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Hausbefall durch 2 Arten.../Lasius niger, Chthonolasius (AB)

Verfasst: 01. Jul. 2008, 16:49
von C. Schulz
Hallo

wir haben in unserem Haus 2 verschiedene Arten von den Tieren entdeckt.

Die Kleineren sind bernsteinfarben und ca. 2mm groß.
Ich tippe mal auf Pharaoameisen....
Entdeckt habe ich sie neben einem Türrahmen, sonst noch an keiner Stelle.
Die Tür führt natürlich in unsere Speisekammer.

Die größeren Arbeiter sind ca. 3-4mm groß und deutlich zahlreicher vorhanden.
Diese kommen vermutlich durchs Mauerwerk unter unseren Wohnzimmerboden und dann in die Küche!

Ich habe A. Buschinger bereits eine PN geschickt (gestern), um zu erfragen ob dieser die Arten bestimmen könnte.
Bisher habe ich aber noch keine Antwort.

Es macht doch vermutlich am meisten Sinn zuerst die Arten festzustellen und dann geeignete Maßnahmen zu ergreifen...oder ?

Ich hoffe das ich mit eurer Hilfe das Problem in den Griff bekomme.
Wenn ich diverse Themen hier im Forum lese, kommen mir aber gewisse Zweifel....

Gruß Carsten Schulz

Verfasst: 01. Jul. 2008, 18:12
von Buschinger
Hallo Herr Schulz,

Sie können mir gerne Proben der beiden Arten zusenden, wie oben unter "Bitte Beachten" beschrieben, mit klar durchsichtigem Tesafilm auf Papier geklebt.

Adresse:
Prof. Dr. A. Buschinger
Rossbergring 18
64354 Reinheim

Ich bin nicht täglich "on", manchmal ein paar Tage abwesend. Deshalb kann ich nicht immer sofort antworten. Es ist daher günstiger, sich hier im Forum zu melden, wo auch andere mal antworten können.

Interessant wären natürlich auch ein paar zusätzliche Angaben: Altbau/ Neubau; freistehend/Reihenhaus; Holz, Backsteinmauerwerk usw.; Erdgeschoß/höheres Geschoß. - Hier im Forum können Sie eine Vielzahl von Möglichkeiten finden, die alle ein jeweils unterschiedliches Vorgehen nötig machen.

Viele Grüße,
A. Buschinger

Verfasst: 01. Jul. 2008, 20:50
von C. Schulz
Hallo zurück

ich bin schon fleißig am sammeln - nur bei den kleinen Gelblichen gestaltet sich das etwas schwierig.

Das Einzelhaus ist Baujahr 1924 und massiv gebaut.
Nur im Obergeschoss und den Decken ist Holz mit anderen Materialien verbaut.

Die Tiere krabbeln bisher nur im Erdgeschoß.

Die schwarzen kommen vermutlich im Wohnzimmer ins Freie.
Umgekehrt unterwandern sie verm. das 30m² große Wohnzimmer (Estrichboden mit ca. 10cm Styropor), unter der Nässeschutzbahn (dicke Teerpappe).
Im Styropor habe ich keine Tiere gesehen - bisher!

Vom Fußboden aus krabbeln sie in die Trennwand zur Küche und kommen dort aus kleinen Löchern in der Wand und neben dem Abwasser raus.

Die gelben habe ich heute zum 1.mal gesehen.
Natürlich zufällig an der Trennwand/Türrahmen von der Küche zur Speise.-und Wäschekammer.
Der Fundort war genau an einem Punkt, an welchem 2 Warmw.rohre durch den Boden verlaufen.
Auch deswegen tippe ich auf die Pharaoameisen.

Ich bin schon fleißig am lesen im Forum - bin trotzdem für jeden Tipp dankbar.

Zuerst wollte ich anfangen das Wohnzimmer nach außen abzudichten, da im Moment ehh alles offen ist (Sanierung).

Gruß Carsten Schulz

Verfasst: 02. Jul. 2008, 10:19
von mariahellwig
Laufen die Ameisen bei Ihnen nur herum oder suchen sie auch nach Nahrung? Wenn letzteres, sind auch Vorlieben zu erkennen?

Verfasst: 02. Jul. 2008, 15:25
von C. Schulz
Hallo

die laufen nur herum und das eben nur in ganz geringen Ausmaßen.
Macht das die Bekämpfung schwieriger?

Die schwarzen scheinen in größerer Anzahl vorhanden zu sein, bemerkt haben wir sie eigentlich nur durch das losrennen der geflügelten Männchen?? seid ca. einer Woche.
Das sind und waren allerdings geschätzte 200-300 Stück.

PS: Die gelben lagen heute tot oder halbtot (ca. 30 Stück) auf 3 Häufchen an dem Ort des Auffindens.

Ich habe sie gestern mit etwas Ameisenmittel besprüht, sonst hätte meine Freundin nicht einschlafen können :D

Auch die schwarzen treten nach einem großzügigen Besprühen auf allen Öffnungen und dem Verschließen der sichtbaren Eingänge/Ausgänge deutlich weniger auf.

Vermutlich nur ein winziger Teilerfolg..?

Gruß Carsten Schulz

Verfasst: 05. Jul. 2008, 17:36
von Buschinger
Hallo Herr Schulz,

Gute Nachrichten: Keine Pharaoameisen und keine Lasius brunneus!

Die gelben gehören zu einer Lasius-Art aus der Untergattung Chthonolasius, die ich allerdings nur nach kompletten, heilen Tieren näher bestimmen könnte. Das bringt aber ohnehin keinen Vorteil: Sie kommen mit höchster Wahrscheinlichkeit aus dem Garten zur Futtersuche. Jedenfalls ist keine der (ca. 10) Chthonolasius-Arten dafür bekannt, dass sie im Haus nisten.
Ist möglicherweise nahe der Außenwand irgendwie verrottendes Holz? Morsche Gartenbank, überlagertes Kaminholz o.dgl.? Das wäre ein Wohnplatz für solche Ameisen, von dem aus sie auch durch die Mauer oder entlang von Rohren ins Haus kommen könnten.

Die schwarzen Tiere (beide Serien) sind Lasius niger, eine in Gärten und in der freien Landschaft, ja in Gehsteigen usw., allgegenwärtige Art.
Auch sie dürften nicht im Haus nisten, sondern auf Futtersuche von außen kommen. Jedenfalls ist bisher nichts dazu bekannt, dass sie Styropor oder anderen Isoliermaterialien angreifen. Wo sie in Wohnungen z.B. in höheren Stockwerken auftauchen, lässt sich das Nest i.d.R. in einem Blumentopf/ Blumenkübel lokalisieren. Das trifft bei Ihnen wohl nicht zu.

Lasius niger dürfte mit einem der handelsüblichen Köder zu dezimieren sein. Aber ganz beseitigen lässt sich das Nest wahrscheinlich nicht, da sie auch außerhalb Futter finden können. Außerdem kommt Lasius niger wieder, wenn ein Volk ausgerottet ist: Nachbarvölker, oder eine junge Königin, lassen sich die Chance auf einen ja bewährt guten Nistplatz nicht entgehen, wenn der durch Insektizid-Einsatz frei geworden ist.

Viele Grüße,
A. Buschinger

Verfasst: 06. Jul. 2008, 21:29
von C. Schulz
Hallo

wir atmen gerade tief durch und freuen uns über das Ergebnis!
Vielen Dank noch einmal!

Zu den gelben Ameisen: Wir haben ca. 5m vom Haus entfernt altes Kaminholz zu liegen.
Das wird es wohl sein - wir werden das Holz woanders lagern.
Wir haben seid ein paar Tagen keine mehr gesehen im Haus.
Es liegen jeden Tag einige tote Tiere an der Stelle, an der wir sie entdeckt haben.

Die schwarzen Ameisen sehen wir auch nicht mehr im Haus.
Wir haben viele versch. Köder (Bayer, Neudorff) gelegt, die auch angenommen wurden.
Weiterhin habe ich das Haus von außen und innen abgedichtet.
Mal sehen ob es das schon gewesen ist..?

Gruß Carsten Schulz