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Lasius (brunneus) in unserem Haus (Holzständer.)/ L. alienus
Verfasst: 28. Feb. 2012, 18:48
von Willi
Hallo Herr Buschinger und alle Forenmitglieder!
Unser Haus ist Baujahr 2009 (Holzhaus, Dämmung im Innenbereich mit Hanf, Fussbodenheizung) und wir haben nun jährlich Ende Januar/Februar bis Juni/Juli Ameisen. Bisher haben wir mit Köderdosen und Kontaktgift probiert sie loszuwerden. Leider ohne Erfolg. Letztes Jahr waren dann erstmals auch geflügelte Tiere mit dabei und da konnten wir auch sehen, wo vermutlich das Nest ist. Wir haben es dann wieder mit Kontaktgift und Köderdosen versucht - wieder ohne Erfolg.
Und jetzt sind sie wieder da. Immer nur Vereinzelte und dann auch wieder einige Tote. Letzte Woche war dann ein Kammerjäger da. Der hat dann Ködergel verteilt. Und er hat gesagt, dass wir erst mal abwarten müssen und die Lasius brunneus sehr schwer zu bekämpfen sind.
Wir sind ziemlich in Sorge, da es ja heisst, dass die Lasius brunneus auch an das Holz gehen. Müssen wir Angst um unser Haus haben??!! Bekommt man die überhaupt wieder los?
Wir fragen uns nur, von was die Ameisen leben? Wir haben noch nie eine Ameisenstraße gesehen, sie gehen auch nicht an irgendwelche Nahrungsmittel und um die Köderdosen haben sie einen Bogen gemacht. Wir sehen sie immer wieder Richtung Fenster/Licht laufen - wollen die raus?
Können Sie uns weiterhelfen?
Danke & Gruß
Willi
Re: Lasius brunneus in unserem Haus (Holzständerbauweise)
Verfasst: 29. Feb. 2012, 10:08
von Buschinger
Achtung: Es handelt sich nicht um Lasius brunneus! - A. Buschinger 4.3.2012
Hallo Willi,
Ich gehe mal davon aus, dass es sich wirklich um Lasius brunneus handelt. Ein- zwei Fotos und evtl. Einsendung einiger Tiere wären nicht schlecht, um sicher zu gehen.
Ihre Fragen werden wohl alle in dem folgenden "Standardtext" beantwortet:
Die “Braune Wegameise” (Lasius brunneus) ist eine bei uns in Wäldern, Parks und Gärten häufige Art. Sie nistet allerdings auch gerne in Gebäuden, wobei die Arbeiterinnen zur Futtersuche nur selten ins Haus kommen, sondern Wege nach draußen zu Bäumen mit Blattläusen und Beuteinsekten belaufen. Die Laufstraßen sind zumeist verdeckt und oberflächlich nur selten sichtbar. Die geflügelten jungen Königinnen und Männchen tauchen häufig im Frühsommer innerhalb des Hauses auf, eine Besonderheit gerade dieser Ameisenart! Zur momentanen Abhilfe ist ein Staubsauger am besten geeignet.
Die Bekämpfung dieser Art ist schwierig: An viele handelsübliche Fraßgifte geht sie nicht. Außerdem würde, selbst bei erfolgreicher Vernichtung des Volkes, die nach wie vor bestehende Nistgelegenheit sehr bald von einem neuen Volk entdeckt und besiedelt. Ursache für ihre Ansiedlung sind von außen zugängliche, geeignete Materialien (Isolierungen, auch z.B. Styropor, Kokosfaser, Kork, Spanplatten, morsches Holz) in Verbindung mit etwas Feuchtigkeit. Gibt es Undichtigkeiten im Dach? Feuchte Stellen an der Wand? Falls möglich trockenlegen und evtl. von außen die Zugangswege für die Ameisen z.B. durch Silikon-Dichtmasse versperren. Leider vergreift sich L. brunneus auch, von “weicherem” Isoliermaterial ausgehend, an tragenden Holzteilen, die so zerlöchert werden können, dass Bruchgefahr besteht. Ein Nest kann sich über etliche Quadratmeter erstrecken und mehrere "Nestzentren" umfassen.
Betr. Bekämpfung finden Sie hier im Forum der DASW weitere Informationen; die Threads über L. brunneus sind mit dem Artnamen gekennzeichnet.
Zurzeit werden Köder mit den Wirkstoffen Fipronil oder Spinosad empfohlen. Herr Heller gibt dazu gute Hinweise.
Aber wie oben gesagt: Eine reine Bekämpfung verschiebt das Problem nur, Sie müssen möglichst die Nistgelegenheit beseitigen (lassen).
MfG,
A. Buschinger
Re: Lasius brunneus in unserem Haus (Holzständerbauweise)
Verfasst: 29. Feb. 2012, 19:50
von Willi
Hallo Herr Buschinger,
vorab vielen Dank für Ihre schnelle Rückmeldung. Die Ameisen wurden bestimmt als Lasius brunneus, aber wir werden Ihnen sicherheitshalber auch noch welche zukommen lassen.
Kann es denn auch möglich sein, dass die Ameisen nur im Haus sind? Wir haben alles abgesucht, wir finden keinen Zugang nach Aussen. Wir haben auch noch nie gesehen, dass sie von Aussen hereinkommen. Wir vermuten, dass die Ameisen in der Innenwand sind, da wo die Wasserrohrleitungen laufen. In diesem Bereich haben wir sie auf jeden Fall gesehen, vom Keller bis in den 1. Stock. Feuchte Stellen in der Wand und im Dach können wir definitiv ausschließen, es ist alles trocken.
Das Problem ist, dass wir fast nur tote oder wirr umherlaufende Ameisen finden, vermutlich durch das Kontaktgift, das wir u. a. in der Vergangenheit überall gespritz haben. Und das war, so wie wir gelesen haben, nicht der richtige Weg. Eine Ameisenstraße hatten wir noch nie. Sie sind mal hier und mal da. Wir versuchen es jetzt halt auch mal mit Fipronil und Erdbeermarmelade bzw. Leberwurst.
Sie schreiben, dass man das Nest beseitigen muss, um Ruhe zu bekommen. Wie soll das denn gehen? Dafür müsste man erst mal wissen wo sie sind und dann müsste man ja die ganzen Wände aufmachen und bei der offenen Holzbalkendecke wird das auch sehr schwierig! Hoffentlich gibt es noch eine andere Möglichkeit!? Das ganze macht uns ganz schön zu schaffen!
Viele Grüße
Willi
Re: Lasius brunneus in unserem Haus (Holzständerbauweise)
Verfasst: 29. Feb. 2012, 20:23
von Ax3l
Hallo Willi,
ich kann mir gut verstehen, dass Euch das zu schaffen macht. Wir sind aktuell in der selben Situation. Wir haben ebenfalls ein Haus in Holzständerbauweise (BJ2010) mit Steicotherm / ISOFLOC Dämmung und seit einigen Tagen Ameisen im Haus.
Bei uns steht allerdings noch die Bestimmung der genauen Art aus - ich habe dazu ebenfalls einen Thread eröffnet und hoffe Hr. Buschinger kann anhand meiner Fotos etwas genaueres sagen.
Wir werden jetzt auch erst einmal die Fipronil Köder im Haus anwenden. Aktuell habe ich noch die Hoffnung, dass die Tierchen nur zur Nahrungssuche ins Haus kommen und hoffentlich nicht irgendwo im Haus nisten. Allerdings habe ich außen bisher keinerlei Ameisen entdecken können - und schon gar keine Strasse aus dem oder ins Haus. Direkt um das Haus herum habe ich (in der Kiestraufe) präventiv ein Kontaktgift gestreut, in der Hoffnung, dass weniger Tiere ins Haus kommen. Bisher leider ohne Erfolg. In verschiedenen Räumen sind aktuell täglich ~5-6 Ameisen rumgekrabbelt...
Mich würde interessieren, wie es bei Euch weitergeht. Ich würde mich freuen, wenn Ihr Eure Erfahrungen hier weiter teilen würdet.
Viel Erfolg und liebe Grüße,
Axel
siehe diesen Thread: http://www.ameisenschutzwarte.de/forum/ ... =23&t=1558 / A. Buschinger
Re: Lasius brunneus in unserem Haus (Holzständerbauweise)
Verfasst: 03. Mär. 2012, 11:36
von 318isclassii
Wir haben das gleiche Problem wie Ihr!
Seit 2010 haben wir jedes Jahr im Frühjahr Ameisen der Sorte Lasius brunneus in der Küche und jetzt in 2012 seit heute wieder. Der Kammerjäger war 2010 und 2011 da und hat sie mit Spray und Ködern vertrieben - aber leider nicht dauerhaft!
Gibt es Kammerjäger die die Tierchen in der Wand aufspüren können? Ich denke dabei an Endoskope oder dergleichen - da wir keine Lust haben auf verdacht irgendwo eine Wand zu öffnen.
Um Verwirrung zu vermeiden erfolgt die Antwort in Ihrem diesbezüglichen Thread! /A. Buschinger
http://www.ameisenschutzwarte.de/forum/ ... =23&t=1398
Re: Lasius brunneus in unserem Haus (Holzständerbauweise)
Verfasst: 04. Mär. 2012, 09:07
von Willi
Hallo Herr Buschiner
hallo Forenmitglieder,
Herr Buschinger, ein paar Ameisen sind per Post auf dem Weg zu Ihnen!
Hier nun unsere Erfahrungen/Ereignisse der letzten Tage:
o Erdbeer-/Leberwurstköder mit Fipronilgranulat ausgelegt --> kein Erfolg
o Zuckerwasserlösung, Honig, Haselnusscreme, Wurst ---> kein Erfolg
o am Donnerstag Abend haben wir Fipronilgranualt in der Gießkanne aufgelöst und ums ganze Haus ausgegossen (ca. 15 Liter).
Seit Samstag haben wir jetzt im Haus keine Ameise mehr gesehen.
Bei einem Rundgang ums Haus haben wir nun endlich und zum ersten mal ein paar Ameisen am Haussockel gesehen; die waren ziemlich langsam unterwegs. Dabei haben wir festegestellt, dass am Haussockel ein ganz winziger Spalt ist, wo wir jetzt vermuten, dass die Ameisen dort ins Haus gekommen sind. Das würde auch passen, da sie in diesem Bereich auch im Haus aufgetaucht sind.
Was müssen wir nun tun? Weiter Köder auslegen oder alle Ritzen, die wir finden von aussen schließen?
Können Sie uns einen Rat geben?
Danke und Grüße
Willi
Re: Lasius brunneus in unserem Haus (Holzständerbauweise)
Verfasst: 04. Mär. 2012, 09:44
von Buschinger
Hallo Willi,
Bei Ihren Ameisen handelt es sich um Lasius alienus (oder eine ihr nahestehende, sehr ähnliche Art).
Das sind keine Hausameisen, Bekämpfung mit Fraßködern im Haus ist sinnlos.
Wie die überall verbreitete Lasius niger kommen auch diese außerhalb des Hauses lebenden Ameisen nur im Frühjahr kurzfristig auf Nahrungssuche ins Haus. Später, wenn es im Freien Nahrung gibt, werden sie kaum noch ins Haus eindringen.
Erkennbare Ritzen im Haus abzudichten ist jedenfalls nicht falsch.
Im Startpost schreiben Sie "Letztes Jahr waren dann erstmals auch geflügelte Tiere mit dabei". Waren die denn auch im Haus? Das wäre bei dieser Art höchst ungewöhnlich.
Wie für Lasius niger empfehle ich evtl. eine Ablenkungsfütterung außerhalb des Hauses: Etwas Zuckerwasser in einem Schälchen, notfalls durch Stein o.dgl. vor Katzen abgedeckt.
Auch mit noch so viel Gift ums Haus können Sie diese Arten nicht ausrotten. Aus der Umgebung werden immer wieder neue Völker zuziehen.
Allgemein kann man hier lernen, dass es besser ist, Ameisen zuerst sachgemäß bestimmen zu lassen. Das kann manche überflüssige Geldausgabe für Gifte und Kammerjäger ersparen.
Schönen Sonntag noch,
A. Buschinger
Re: Lasius (brunneus) in unserem Haus (Holzständer.)/ L. ali
Verfasst: 04. Mär. 2012, 09:57
von Willi
Hallo Herr Buschinger,
vielen Dank für Ihre Antwort. Jetzt sind wir erstmal recht froh, dass es sich nicht um die Lasius brunneus handelt. Da wollte uns der Schädlingsbekämpfer wohl das Geld aus der Tasche ziehen!
Noch zwei Fragen:
Heisst das, dass wir kein Nest im Haus haben? Woher kamen dann letztes Jahr die geflügelten Ameisen im Haus?
Vielen herzlichen Dank!
Willi
Re: Lasius (brunneus) in unserem Haus (Holzständer.)/ L. ali
Verfasst: 04. Mär. 2012, 11:18
von Buschinger
Hallo Willi,
Mit Ihren Fragen überschätzen Sie meine Fähigkeiten.
Viele Schädlingsbekämpfer sind leider nicht in der Lage, solche Ameisen richtig zu bestimmen.
Für mich wäre es in mehr als 10 Jahren der Beratungstätigkeit das erste Mal, dass L.alienus ein Nest im Haus hätte.
Ohne zu wissen, wann und wie die Geflügelten bei Ihnen im Haus aufgetreten sind (Monat, Tageszeit, innen am Fenster usw.) ob Sie zu der Zeit z.B. ein Fenster offen stehen hatten und ob es sich um dieselbe Art gehandelt hat, ist es mir leider unmöglich die Frage nach der Herkunft zu beantworten.
A. Buschinger
Re: Lasius (brunneus) in unserem Haus (Holzständer.)/ L. ali
Verfasst: 07. Mär. 2012, 12:31
von Willi
Hallo Herr Buschinger,
nochmals vielen Dank für Ihre Mühe und bitte entschuldigen Sie unsere laienhaften Fragestellungen. Wir werden das jetzt einfach weiter im Auge behalten und abwarten was passiert. Bisher sind keine Ameisen mehr im Haus aufgetaucht.
Letztes Jahr im Mai/Juni sind geflügelte Tiere aus der Holzbalkendecke/Innenwand gekommen, eben da, wo sie aktuell jetzt auch gewesen sind. Dürfen wir wieder auf Sie zukommen, falls nochmal Ameisen auftauchen?
Viele Grüße
Willi